井贤栋详解蚂蚁金服棋局

蚂蚁金服总裁井贤栋 蚂蚁金服已经1岁了。日前，蚂蚁金服总裁井贤栋接受了《中国企业家》杂志独家专访，系统阐释了蚂蚁金服一年来的“进化”，以及和传统金融机构之间的正在变化的关系

蚂蚁金服总裁井贤栋

蚂蚁金服已经1岁了。日前，蚂蚁金服总裁井贤栋接受了《中国企业家》杂志独家专访，系统阐释了蚂蚁金服一年来的“进化”，以及和传统金融机构之间的正在变化的关系。

中国企业家记者 王雨佳

在互联网公司中，这家公司拥有最全的金融牌照：第三方支付、基金销售、银行、保险、以及未来的个人征信牌照；它的实名注册用户数量超过4亿；它旗下的子业务之一，支付宝占据了中国移动支付8成以上的市场份额；它的另一子业务则为全球第二大货币基金余额宝，其资金量相当于一家股份制城商行；它刚刚完成了A轮融资，股东名单里有全国社保基金，其估值已经超过500亿美元，有望冲击“全球未上市科技公司估值第一”的宝座。从公众所熟知的支付宝，到蚂蚁金融服务集团（以下称蚂蚁金服）这家公司悄然迎来了1岁生日。

从2013年余额宝面世至今，蚂蚁金服的自我定位产生了微妙的变化：相对金融机构和传统企业，它不做“颠覆者”、不做“鲶鱼”，想做“互联网推进器”。

日前，蚂蚁金服总裁井贤栋接受了《中国企业家》杂志独家专访，系统阐释了蚂蚁金服一年来的“进化”，以及和传统金融机构之间的正在变化的关系。

融资与融合

CE ：蚂蚁金服刚刚完成了A轮融资，资本层面的合作有利于消除我们跟传统金融机构之间的隔阂吗？

井贤栋：资本层面的合作是所有的深度融合的一个面而已，深度融合概念不只是业务层面的合作或者渠道层面的合作。今天我们和金融机构基于大数据的创新，有风控方面的合作，甚至资本层面的合作。我们不苛求于某一种形式，追求全方位的合作。

CE：蚂蚁金服和金融机构深度融合支撑和基础到底在哪里？

井贤栋： 融合是全方位的，包括云服务的技术支持，大数据对产品的创新、对风控能力的促进，还有用户渠道上面的合作，这些方面都有。

支撑点主要有三个，一个是云服务，阿里云是最底层，蚂蚁金融云是基于其上的；另外一个就是具体业务的融合，帮助机构触达用户，比如招财宝这个理财平台的合作，支付宝、新口碑的商业合作等。大数据共创，比如很多保险公司跟我们的大数据共创推出退运费险、扶老人险；还有银行想开线下的网点，我们可以提供选址的解决方案，解决方案现在没有收费。

融合过程中，我们对金融的理解也加深了，以前我们说风险说的比较少，现在说的多了。历史上，任何一家成功的金融机构，死掉的原因不是业务上输给别人，而是因为风控出了问题。金融行业，一家公司能走多远，取决于风险管理的能力。目前蚂蚁金服做风险管理的员工，超过1500个。加上技术部门，人就更多了。

我们的7×24小时实施智能风控系统，可以把风险率降到低于10万分之一的水平。你去买个保险就知道，有些公司说自己很厉害，你有本事卖保险就好，因为保险，卖八毛钱赔一百万，这就差不多是120万倍，这个杠杆风险等于百万分之几，如果我们风控不行，就赔死了。这个市场化的保险证明了我们风控的水平。

互联网给我们带来的更丰富的风控手段，例如大数据。我们把我们的风险能力反欺诈的能力输送给外部，这是蚂蚁金服金融推进器重要的一部分。目前，已经有4家金融机构已经上线，15家商业机构已经上线，还有很多正在排队等待上线，我们做互联网金融，必须敬畏金融的本质。

CE：原来您做过支付宝CFO、蚂蚁金服COO，负责过共享平台事业部从CFO到总裁，您个人的工作最大的变化是在哪？

井贤栋：以前做CFO的时候也必须从公司的战略角度、业务层面想问题。现在公司给了我很大的机会。两个职务有很大的跨越，公司的期待也不一样。对我个人来讲肯定是一个大的提升，看问题的视角有大的变化。

我的汇报对象和办公室都没有变。经常见的人也没有变。Lucy（蚂蚁金服CEO彭蕾）的定位是从整个蚂蚁金服的战略愿景规划，她会有很深的见解。我从她身上学到了很多的东西。除此之外，我关注新业务会更多一点。比如财富线的业务，小贷的业务可能花多点心思。

我基本上每天都在钉钉（阿里巴巴出品的协同沟通平台）上，很难说我们的工作是从几点到几点。我们在办公室里讨论，回到家里我们同样在钉钉去上谈工作。每一天，每一分钟，我们在生活其实也在工作。这种互动，可能跟一个人当面见的少，但是在钉钉上会常常聊，我还有各式各样的钉钉群，跟每个团队互动都很多。

当然，做了总裁，跟监管部门的互动都非常重要，比如央行和银监会。至于合作伙伴方面，我刚刚负责总体的业务不算久，所以，每个业务的总裁和他们的沟通都比我多。

我和马总的沟通是经常性的，他想的主要是公司未来的战略愿景。我负责全面工作之后，马总跟我谈过一次。他关注的是金融业务的风险、合法、透明。马总见我，不会给我布置具体的任务。如果我们今天还要等待马总给我们布置具体任务，那可能是我们不合格。昨天，我们的高管说不出公司营收的数据，好多人难以相信。我们更关注我们的产品服务了多少人。你盯着利润，利润自己本身不会增长，你盯着用户，如果你服务好用户，利润是一个自然的结果。

CE：你们现在独立出来这个品牌大概一年了，蚂蚁金服一岁了，我们主要关注到的一个国内事业群、财富事业群、小贷这三块业务，和一年之前有没有一个特别大的转变？

井贤栋：我们一直是独立的，公司的实体一直都在。去年阿里巴巴上市前，阿里巴巴与蚂蚁金服在业务方面厘清，金融业务由蚂蚁金服来做。

在整个过程中，我们的初心，为用户创造价值这一点始终没有变。在业务层面，我觉得整个公司有很大的变化，但很难叫质变，我们只是推进整个生态变得更好，对“融合”理解的更深了。

蚂蚁金服VS传统金融机构：是竞争还是融合

CE：我们回顾，在大概一年半以前，蚂蚁金服跟很多传统金融机构，新兴金融产品，包括商业银行、银联、微信还是有一些竞争或者摩擦，那个时候产生这些问题的原因是什么？那个的时候竞争是否已经走向了融合？

井贤栋：我们初心没有变：利他的心态，开放的平台。和其他金融机构、和友商的互动我们也一步一步在摸索。

比如支付宝，在当时的银行服务从线下到线上过程中，我们的金融同行们缺少一些场景去推动用户习惯的转变，是丰富的电子商务的场景去驱动这个变化，支付宝推动了这个过程。跟支付宝对接我们不止服务于淘宝生态，也服务于外部商户，而且我们不断的拓展新的场景，比如水电费缴费等等。这个过程其实是互惠互利的，第一个是促进了银行卡的柜台交易转电子化交易。第二个对银行发信用卡服务做了很大的促进。回到三年以前，申请一张银行信用卡还款不够方便，跨行手续费用比较高，好多银行的发卡受很大影响。现在，这些通过支付宝都打通了。这对银行是一个很大的促进。

后来，我们把支付宝线下的一些收银台开放出来了，某个银行的信用卡可以在支付宝线下收银台做活动，比如在哪个商场买100减10。我们把收银台开放，相当于把我们的大流量的交互的地方开放出去，给银行来运营它的用户。支付宝一直以来跟银行之间有非常好的合作。我自己觉得，余额才触发了第一次双方所谓的“竞争”，我们唯一跟金融机构有“碰撞”，就是余额宝。

CE：余额宝是在跟银行抢存款吗？

井贤栋：商业银行比较抵触余额宝，就是余额宝收益超过6%那个时间点比较激烈。实际上余额宝并没有抢走银行的东西。余额宝的诞生，是解决支付宝账户银行备付金的问题，让这些备付金通过其他投资方式获得一些比较安全稳健的小的收益，还需要好的流动性。余额宝解决了这些问题，马上增长非常快。

这不是谁动了谁的奶酪，这背后的逻辑，是中国老百姓理财的需求没有被释放出来。中国有一半以上的家庭，除了存款没有其他理财方式，跟美国的对比非常明显。大众理财的需求是一个火山口，余额宝这样合适的产品一出，立刻就引爆出来了。我们的金融服务应该升级，关注老百姓稳定的财产性收入，提供更合适的产品满足到没有被满足的那帮人。

我们希望用户在大众理财的市场获得稳定的收益。现在是消费型经济，这两年，老百姓财产收益提升了，余额宝也给消费市场创造了一块价值。同时，余额宝也为中国整个大众理财立场的培育了用户，教育了用户，然后输送给招财宝，输送给所有的基金公司。

我们一步一步业务的轨迹大家也能够看到，我们所做的事情都是平台化，合作共赢的逻辑，只是互动过程之中可能需要时间双方彼此了解。

CE：蚂蚁金服跟POS机体系的一些机构曾有发生碰撞，现在是什么样的？特别是在2014年三月份央行叫停了二维码扫描，到现在已经有一年半了，也没有大规模的正面竞争，意味着什么呢？双方走向融合，还是在其他地方暗战？

井贤栋：我国经济要向消费经济转型，支付体系也应该转型。支付宝为代表的支付机构，一直说场景化支付，场景化支付就是服务于实体经济某个环节，解决具体的问题，更方便更安全，这些场景非常多，对消费者生活的改变非常大。

今天，电子商务的消费量很大一部分是新增量，整个逻辑是中国三四线城市和广大农村地区商业基础设施不够好，但用户收入提高了，消费升级了，就要从互联网买。所以各地政府对这块的支持力度非常大。

咱们今天看到线下消费，现金消费的占比还有40%，提升空间还很大。我们的支付宝还能做很多，去促进线下商务的升级。

支付宝：和商业场景融合

CE：您说的支付宝跟一年前相比变化在什么地方？

井贤栋：支付宝变的太多了。支付宝在不同场景下，和商业融合的越来越深，服务的商家、也给消费者服务价值。支付宝社交功能推出，场景关系链，也让这个关系更加的加深。

外界所说的“工具变成生态系统”也不尽然。之前支付宝就是一个生态系统，是开发者平台。客户而且会做的越来越好从第一天开始，所谓的竞合，到今天的深度融合，可以说我们之前也是开放的心态去做双方协同关系，我们对这种关系的理解深刻加深了。

两年多前，我们开始往整个线下走，希望用支付宝的平台帮助整个线下的企业。我们今天帮助线下整个商家全面去转型升级，真的不仅仅是流量，非常重要的是我们今天蚂蚁金服一整套体系可以帮助他们，我们的保险、融资等等，这些东西对商业都会产生非常重大的影响，商业关系中，“互动”这个环节有商业过程有很大的影响，今天支付宝会沿着这条路走下去，我们思考的是，如何能带领线下商业更多更好的互动，跟消费者之间更好的连接。

财富事业群：和金融机构一起搭平台

CE：整个财富事业群，近一年来最大的变化是什么？

井贤栋：经过两年的摸索，财富事业群的业务逻辑逐渐清晰：我们希望与金融机构共同打造一个平台。现在，财富事业群的APP蚂蚁聚宝里面有余额宝，有招财宝，有数米基金，是跟多家公司合作的平台。

财富事业群的快速发展，背后有一些大的趋势。首先，金融资产配置更多的从存款往理财方向去走；第二个是渠道比较少，今天移动互联网背景下才会有更多的方式；第三个，大众的理财观念的引导也是不足的，大家还是追求一夜暴富、大起大落那样的东西，其实那个对老百姓的伤害是非常之大，一个正确的理财观，一些好的理财产品，通过一个合适的平台跟消费者之间进行互动非常重要。我们今天打造的“小确幸”，就是说金额不需要太大，门槛低，整个交互的过程更简单。

现在，用户投资的产品从基础产品开始向固定收益的理财产品去发展。我们希望给大家更多一种稳定可靠更注重长期的回报收益，而不是短期的一定要大起大落——收益跟风险永远是对称的东西，我们希望是稳定、可靠、长期、稳健的。

2013年，我们做了余额宝。余额宝最大的意义在于，给全民做了一次理财教育，扩充了投资者的基数。今天，我们看到这个基数为全社会所有，不只是为我们自己创造的。我们通过余额宝场景给予了很多人第一次的理财体验，然后，他们可能慢慢升级为投资其他理财产品。余额宝就是以一个大的“推进器”的观点来做理财市场的。今天，余额宝所有的用户都可以投资招财宝，那是一个开放的市场，上面没有一款产品是我们自己的。基金、保险、信托、四大资产管理公司的产品在上面。我们解决两个问题，谁来投资的问题——余额宝的用户都可以通过这个平台投资。另外一个是融资的问题，包括保险、企业融资，我们用开放平台的方式引进了投资人和融资人，引进的比较好的金融机构一起参与，我们跟70多家金融机构一起推动这个市场。

CE：余额宝跟平台上的这么多机构之间的关系是什么样的？

井贤栋：余额宝其实为他们输出了所有的用户。理财产品就看三点，收益、风险、流动性。从风险和收益来讲，余额宝收益低一点，但是更安全，流动性更好，而且是一个投资门槛很低的产品。我们所有余额宝的用户都是直接输送给了招财宝和数米基金，我们这么多用户全部是平台打造，然后，我们向所有的机构开放整个平台。

CE：过去两年，也有很多声音说别买余额宝了，弱爆了。在这样一个前提下，我们对产品做了一个升级？

井贤栋：我们不是因为那个压力而升级的，我们知道用户有更多的理财的需求。我觉得任何一个时候，资产配置组合里面应该有余额宝，它是现金管理工具。余额宝的使命不是把其他的理财产品都弄没，而是说它为上面所有的投资平台，输送用户。

小贷业务：下一站，农村

CE：蚂蚁小贷和网商银行，这两年有什么大的变化？

井贤栋：整个阿里巴巴系有几个坚持的敌方，始终没有变。第一个是“利他”的心态：从创业第一天起我们就要帮助小微企业的成功，帮助他们去赚钱，我们才可以生存。第二个是我们服务的对象是小微企业和大众消费者，都是普通人，这个没有变过。第三点，我们开放的生态也没有变过。只不过今天我们对这些的理解的更加深刻了。

蚂蚁金服开始就是为了解决阿里生态内小微企业的支付和融资问题而生的。现在，生态观念也在变化，我们去年开始有这种能力服务阿里生态之外的企业。在过去一年，我们对三农问题更加关注。比如，河北的一位农民马玉明，他通过我们的小贷借了八万块钱，买了一个拖拉机开始去创业。山东的农民王黎明，通过我们农村的合作项目拿到了10万块钱，不到半个小时就拿到了，他就很惊讶。

我们的农村业务有两个核心点，第一，我们跟农村地区上千家的金融机构展开了合作，我们是通过服务金融机构，再服务消费者。第二，我们帮助农村金融机构升级。现在很多金融机构已经使用了阿里云的服务，他们开始在考虑使用蚂蚁金融云服务，这个能帮助他们降低运营成本、提升创新能力。这是我们的逻辑：帮助金融机构服务消费者，是农村金融的服务层面。第三，金融跟电商一起，这是一个很大的场景。淘宝、支付宝一起合作服务农村。一个是我们帮农村产品卖出来，让农户到淘宝上开店，农户也可以在淘宝上采购商品，可以通过支付宝平台得到便捷的支付服务。蚂蚁小贷和网商银行提供融资的服务，此前彭总提到了村淘掌柜金，这是我们的一大重点。另外，在农业生产、流通领域，我们在农村都有非常好的合作伙伴。

CE：农村信用社遍布乡村，已经做了30年的努力，蚂蚁金服到农村去之后给农村带来最大变化是什么？

井贤栋：农村信用社在产品方面和覆盖力度方面还是不够的，在授信评估流程方面很慢，评估的方式、评估的内容也不一样。蚂蚁金服去做授信，会看整个需求资金链条里面的上下游之间的关系，做一个核实评估。现在，我们在农村地区有很多的伙伴，一个农户贷款，我们看他是什么人，我们做贷款的时候其实可以去定向支付，比如你借这个钱只能去购买农资等相关物品。那么，这些钱不会给到农民的，会直接给到公司。

这些产品，传统的农信社以前也都有。但是，就像在基金行业的情况相似：在余额宝以前，货币基金已经存在二十多年了，关键是这个产品能不能更贴近用户。

从网点业务覆盖，受众年龄层面，授信背景，农村信用社已经有了很多经验。我们下乡，第一个是填补人群上的空白，去做更年轻的用户，第二，我们放款更快一些，半个小时就可以解决。比如农户要买一个拖拉机，马上要秋收了，他不可能等半个月。我们没有那么多人来做这样的一个网点铺设，双方还是有一个互补。

CE：农村贷款是属于纯信用贷款吗，额度一般是多少？

井贤栋：现在额度都比较小，小微企业，农民需要的资金量不大，需要的是方便，随借随还。本来服务农村缺口也非常大，随着电子商务的发展，农村好多人回家创业了，带动了当地经济的活跃，资金的需求非常之大。

CE：蚂蚁金服是如何与农村的金融机构合作的？蚂蚁金服和农村金融机构的深度合作，可不可以理解为一种农村包围城市的路线？把最底层做扎实了，以后能够把规模做的更大。

井贤栋：一直以来，不仅是为阿里巴巴的生态服务，蚂蚁金服也是一个小的生态。

蚂蚁金服跟大的银行、金融机构去谈，大家表示，想要升级他们的系统，决策需要很长时间。昨天，一家很大金融机构和我交流，他们就想赶快上阿里云，使用蚂蚁金融云的服务。当然，他们对稳定性有很高的要求，这个东西是不是足够可靠？还要观望一下。今天，支付宝、网商银行、以及其他蚂蚁金服集团的很多业务在阿里云上表现都很好，已经验证了阿里云的水准。

小的金融机构、农村信用社的系统都不是IOE（IBM、Oracle、EMC），未来，他们会倾向于使用云服务。云计算是个趋势，未来它就是一种基础设施了，比如今天我们有飞机、高铁之后，就不会再坐蒸汽机车。云计算将产生巨大的价值。不追这个趋势的机构，可能会在竞争之中处于相对劣势。