马云：课堂应人人向往我对数学没兴趣因教的方法不对

（原标题：马云：课堂应人人向往，真正的教育是让每个孩子做最好的自己） 澎湃新闻记者 杨鑫1月13日，“马云乡村教师奖”颁奖典礼在海南三亚举行，今年9月退休之后将回归教育事业的阿里巴巴董事局主席马云发表演讲。马云认为，农村是中国教育最大的突破口，他希望对乡村教育中进行大力改革，而改革最重要的部分就是从老师开始

（原标题：马云：课堂应人人向往，真正的教育是让每个孩子做最好的自己）

澎湃新闻记者 杨鑫

1月13日，“马云乡村教师奖”颁奖典礼在海南三亚举行，今年9月退休之后将回归教育事业的阿里巴巴董事局主席马云发表演讲。

马云认为，农村是中国教育最大的突破口，他希望对乡村教育中进行大力改革，而改革最重要的部分就是从老师开始。“马云公益基金会要把全国最优秀的老师、学者和专家，通过科技、视频等手段，让全中国所有在农村地区的孩子能够享受。”

马云回顾自己曾经讨厌体育课也不喜欢数学课的上学经历，“我小时候，尽管逃课很少，但是我的同学都在逃课，逃课很重要的原因，老师不好。这个老师如果上课不够有艺术、不够投入、不够花心思，那个课确实没有味道。”

马云认为，课堂是应该人人向往的一个地方，一个优秀的老师总能发现学生身上自己都没有意识到的优点，老师的鼓励能让学生更加自信，“有些孩子读书是有天赋的，我有时候在班里面，有些孩子读书像上辈子就会读一样，我背了五遍、十遍都不行，他过目不忘。我们公司有几个年轻人，我真觉得有时候很嫉妒，这些人是过目而不忘，耳朵听见，他都能背出来，你读书是读不过他的，但是没办法，老板还是我。”马云开玩笑道。

“真正的教育是我们要想办法让每一个孩子做最好的自己。我希望我们的孩子有情商，有智商，有爱商，有担当的责任，敢做自己。”马云希望真正把“教”和“育”能够变成一门艺术，去开启很多孩子的智力。

马云谈及自己擅长的英语原因，他认为很重要的一部分原因是英语老师给他的鼓励。“我的英语老师那时候学的是俄语，他早上到教师进修班学英文，下午来教我们课。那时候谁懂英文，但是他就表扬我，说‘马云你的发音比我还好’，就是‘比我还好’这句话，让我信心百倍。”

关于数学，当年数学只考了1分的马云现在认为：“未来数学越来越重要，我原来对数学没兴趣，因为教数学的方法不对，最近阿里巴巴搞了一次数学大赛，未来人工智能离不开数学，数学是一种通用语言，怎么让孩子对数学感兴趣，让孩子在数学中不断去探求。”

马云认为，未来三十年，全世界的教育将会面临巨大的挑战，科技革命、人工智能、机器人，所有的工业时代，现在的教育是在过去两三百年，工业时代所形成的标准化、流水线、规模化，这整一套都会发生很大的变化。

马云还谈到茅台酒。“前段时间去茅台，茅台董事长跟我讲，现在年轻人不喝茅台了，将来茅台麻烦大了。我说不用担心，我小时候也特讨厌茅台，但是等我有了人生阅历，酸甜苦辣，吃了很多苦头以后，我自然觉得茅台还是很有意思的。”马云说。

关于对乡村教育的思考，马云把如今近年来农村教育的发展比做“营养不足”。他说，“经过了改革开放四十周年，我们要让没有富起来的人富起来，教育是基础，农村是中国教育最大的突破口，更是机会所在。未来，乡村教育一定要发生天翻地覆的变化。我们要给中国输送600万个个性明显，做人做得非常好，懂得做自己的人。他们想象不到自己这一辈子居然可以为国家、为社会、为家庭、为乡村做出不一样的事情。”

“马云乡村教师奖”发起于2014年12月，由“浙江马云公益基金会”承接成立，成立以来相继开展了马云乡村教师计划、乡村校长计划、乡村师范生计划和乡村寄宿制学校计划。自2015年开始，每年腊八，马云都会在海南三亚为乡村教师颁奖。

以下为马云演讲实录：

各位老师们，各位校长，各位企业家朋友，各位关心乡村教育的所有朋友们。

首先我要感谢大家，今年我们是第四次（马云乡村教师奖），马云公益基金会成立四年以来。首先我们专注在乡村教育，《重回课堂》今年是第四次了，我坐在下面听的时候，我特别感动，我是真心感谢所有在座的老师以及在全中国所有的乡村老师们，你们的努力让我们看到了我们国家的希望，你们让成千上万的留守儿童也好、贫困地区的孩子们也好，让他们拥有了能力、拥有了信心去面对未来的挑战。我在这儿也感谢、也非常之钦佩今天获奖的校长们，因为你们的努力，让更多的老师留在了学校。

刚才朱校长的那一堂课，我只知道以前的诗词，念要这么吟唱，我从来没有试过这个，特别有意思，感谢惠若琪的体育课，我是蛮讨厌体育课的人，一直是围着操场，我们那时候就是围着操场跑步，太单调了。但是今天你给我们带来了很多体育课、运动课的一种欣赏、一种感觉。

其实我觉得在今天的课堂里面，我能够感觉到如果我们真正把“教”和“育”能够变成一门艺术，去开启很多孩子的智力。我一直这么觉得，一个人要成功，要有情商、要有智商，更要有爱商。所以刚才的这几门课，马云公益基金会不仅要在乡村里面把课堂办好，我们还要把全国最优秀的老师、学者和专家，通过科技手段、通过视频、通过我们马云公益基金会的少年宫，各种各样的手段，让全中国所有在农村地区的孩子能够享受。

其实课堂是应该人人向往的一个地方，我坐在下面，刚才柳传志柳总也说了，陈东升也讲，我们有这种纯净感，又似乎回到了我们小学的时候的感觉。其实我们要改变整个教育，一个最重要的课题，就是让我们的孩子愿意回到教室去。

我小时候，我尽管逃课很少，但是我的同学都在逃课，逃课很重要的原因，老师不好，我自己觉得跟学生没关系，这个老师如果上课不够有艺术、不够投入、不够花心思，那个课确实没有味道。

开会也一样，开会的时候，下面打瞌睡，聊天的多，主要是讲话的那个人没水平。我听见刚才三位老师以及每一次《重回课堂》的老师们投入的精力，我特别清晰记得去年那堂语文课，我回去就去翻诗词，怎么这个诗词这么美，以前上古文课我就烦，现在觉得真有意思，越听越有味道。

所以感谢，一个优秀的老师在课外所花的时间、花的心血，在课本上，课外所做出的努力。刚才朱校长的那个，我反正是第一次碰上，节气可以这样上课的，很有意思，如果这样上，孩子们会越来越有兴趣。

所以一个教育好的地方，不是你考试考得多好，而是孩子们热爱学习，拥有了学习的一种能力，热爱看书，热爱自己去探索。那么什么是对的教育，我一直希望在农村教育、乡村教育，能够有所改变。中国的应试教育，几乎每个人都讨厌，学生讨厌、家长讨厌、教育部门讨厌，但是没有人在改变，而且这个改变都是在口头上改变，而中国的乡村教育可能是我们中国教育改革最大的突破点、薄弱点。

毛主席说我们要农村包围城市，要从乡村开始改变，因为你们这儿，我希望马云乡村教师的想法，整个教育工作，就是让孩子做最好的自己。有些孩子读书是有天赋的，我有时候在班里面，我那时候读书，有些孩子读书就是好，像上辈子会读一样。我背了五遍、十遍都不行，他过目不忘。像我们公司有几个年轻人，我真觉得有时候很嫉妒，这些人是过目而不忘，耳朵听见，他都能背出来，你读书是读不过他的，但是没办法，老板还是我。

我们还是要让每个人发挥好自己最强的强项，宋小宝读书肯定不行，说笑话行，每个人都有自己的强项。一个优秀的老师总能够发现孩子他自己都不知道的强项。一个优秀的老师在于鼓励、在于训练、在于引导、在于启发。

所以我自己觉得，真正的教育是我们要想办法让每一个孩子做最好的自己。未来三十年，全世界的教育将会面临巨大的挑战，科技革命、人工智能、机器人，所有的工业时代，现在的教育是在过去两三百年，工业时代所形成的标准化、流水线、规模化，这整一套都会发生很大的变化。

过去的教育，我们把人变成了机器，而且整套教学方法、方式、内容，很多老师自己看到教材都不愿意教书。我也这么觉得，我们每个孩子都是很珍贵的东西，有的孩子，有的是楠木、有的是松木、有的是，各种各样的教材，我们现在把孩子，这些楠木、松木、红木全部充成了三夹板，一个套路。

我自己觉得要个性化、特色化，要人孩子对读书有兴趣，未来我们孩子比的不是谁背得多、不是谁算得快，我们希望未来不是知识的竞争，不是考试的竞争，未来是创造力的竞争、想象力的竞争。如何让我们的孩子有想象力，如何让我们的孩子有创造力，只有有想象力和创造力，我们的孩子在三十年以后才不会沮丧，才能找到就业。

我希望在乡村教育里面，我们在这些地方进行大力改革，而改革这些最重要的就是从老师开始。我们希望我们的孩子有情商，我们希望我们的孩子有智商，我们更希望我们的孩子有爱商，有担当的责任，敢做自己。

其实“教”和“育”是两回事情，我几次讲过，中国的“教”真不差，你今天到国外去，美国也好、欧洲也好，很多好的大学里面考试考得好的，都是我们中国人。但是我们的“育”比较差，“教”的是知识，“育”的是文化。“学”和“习”不一样，“学”的可能是知识，而“习”是要尝试，去体验挫折、体验失败。“教”和“学”是对于知识来说的，“育”和“习”是对文化而讲。

去年我去了两趟以色列，我对于以色列的教育，他们对于每一个人的教育，每一个人一辈子在学习，以色列这个国家真是了不起。我那天跟以色列教育部长聊了两个小时，感慨万千，这个民族这么强盛，我一开始去是带着阿里巴巴高管去以色列，因为很多人讲公司竞争太激烈，我们阿里巴巴四处竞争，每个公司都讲竞争太难、竞争压力太大，我让他们去以色列看看什么叫做竞争，隔壁的国家都想搞死它。

但是人家是怎么样的？靠创新、靠知识结构、靠学习、靠教育，那一天以色列教育部长两个小时的交谈，让我觉得我们国家离以色列教育之间的差别，让我们感觉到中国巨大的机会所在，我们如果也能够学到，将会有很多的提升地方。以色列教育很多是思辨的能力。

我们中国的孩子，我们经常讲放学以后，爸妈以前经常问孩子在学校里面有没有吵架、听不听话，我们总觉得听话的、不吵架、不打架的孩子是好孩子。其实我个人这么觉得，谁能一辈子做到不吵架，谁能一辈子不跟人闹矛盾，如果一个孩子从来不吵架，不会闹矛盾，你说这个孩子长大以后怎么办。

包括我们的足球，我发现一个问题，我们单个运动都非常之好，中间隔一张网的，我们也不错，排球。但是人与人一碰，只要是对撞性、碰撞性的、群体的，我们都瞎了。就是足球，个人运动不错，球带到禁区以后，对方人一撞，我们全退回来了，冲撞本身也是一种教育。学会在冲撞过程中解决矛盾，学会在跟别人争论之中、不同意见中解决方法，非常重要。

未来数学越来越重要，我原来对数学没兴趣，因为教数学的方法不对，最近阿里巴巴搞了一次数学大赛，未来人工智能离不开数学，数学是一种通用语言，怎么让孩子对数学感兴趣，让孩子在数学中不断去探求。优秀的老师在于启发、在于唤醒，知识是可以被灌输的，但是智慧是被唤醒的。每一个孩子、每一个人身上都有隐藏的智慧，我们怎么让他们通过体验。所以我喜欢群体运动，在中国推广足球、推广篮球、推广排球就懂得什么叫做团队精神，团队就是不要让别人失败，不要让你的合作伙伴失败。

我们有的时候，我经常讲，笑话我们中国的足球，我们的11个人在场上踢得像140个人，真正踢球应该像一个人一样。所以我希望我们认真去发现每一个孩子都有自己的天赋，我们必须要让老师懂得发现这些天赋，鼓励这种天赋，支持这种天赋，相信他们有天赋。

我们家，我爸，ABC三个字，这三个字母给他放在一起，他肯定认不出来，我妈肯定ABC不知道。但是我们家，我是唯一英文还能够讲得不错的人，一个很重要的是我的英语老师给我的鼓励。我的英语老师那时候学的是俄语，他早上到教师进修班学英文，下午来教我们课。那时候谁懂英文，但是他就表扬我，马云你的发音比我还好，就是“比我还好”这句话，让我信心百倍。

公司里面也是一样，一个优秀的领导者，总是用欣赏的眼光看他的员工，一个优秀的老师是用欣赏的眼光看这些孩子。当你用欣赏的眼光看孩子的时候，孩子自然能够感觉得到。我们人与人之间有观众莫名其妙，我当老师的时候，我在教室门口一站，我今天心情不好，一看，整个班级心情都会不好。你们当老师都知道，如果我今天很好，孩子们就会很好。

所以我希望大家真正去学习，我们的教育师范也必须改，我毕业于中国最好的大学杭州师范学院，我所学的任何东西，跟杭大没有区别。我们没有去学习一个师范应该学的东西，怎么掌控局面，怎么对付差的学生，怎么鼓励差的学生，心理这些东西我们缺乏。怎么用启发式的东西，我们学的化学跟杭大学的化学没有区别，我们学的外语跟杭大学的外语没有区别，我们要改革的东西非常之多。

今天我认为中国最重要的资源是什么？中国今天最重要的资源不是煤矿、不是石油、不是森林、不是水，中国最了不起的资源是每年近2000万的新生儿童，这近2000万的新生儿童是占了全世界很大的比例，这近2000万新生儿童脑袋的开发，人的脑袋是这世界上最大的资源，而开发这些脑袋的资源就是我们这些老师。

所以我希望我们中国的老师们，中国所有的资源，想尽一切办法把我们中国14亿人以及每一年新增的几千万孩子的脑矿给开发起来，这是一门巨大的艺术，也是一个巨大的挑战。正因为过去改革开放40年来，我们相信知识就是力量，我们注重了教育，我们恢复了高考，我们让13亿人的脑袋里边有了东西，才让我们13亿人的口袋里边有了东西，脑袋里面没有东西，口袋里有再多的东西，都会没有。

我对今天中国教育的改革充满了希望，但同时也充满了担忧，各地都在想办法办各种各样的大学，大学办得越来越多、越来越大，不是“船合在一起就是航母”。我们每一个学校都要有特色，每一个学校要让孩子有选择什么样教育的权利，我们教育的资源不应该过多的放在大学研究院和博士生，我们的教育应该放在幼儿园、小学、初中，资源前倾，我们国家才有希望。如果不把我们的资源放在幼儿园、学前教育、小学、初中和高中，问题会越来越大。

我们幼儿园要教的是什么，我们小学应该教的是什么，我们初中应该教的是什么，我们高中应该教的是什么。我有时候碰上高中生，特别悲哀的是高中生告诉我，我说你想干嘛，他说我就想考大学，学什么专业？不知道，我就是想考大学。变成了没有兴趣、没有爱好。

其实我爸小时候批评我，马云你怎么有那么多想法、那么多梦想，三天两头换一个梦想，我跟他说“有梦想不断换，要比没梦想好很多”。哪个孩子没有梦想，他今天想当飞行员，很好，明天想当工人很好，你只要讲好，因为他总会变的。

我们的孩子在小学、幼儿园，琴棋书画一定得把他们种下去，这是文化的根源，小学我们必须要有价值观的培养。前几天我表演了京剧，唱了京剧，很多人问你怎么会唱京剧，没学过，就是因为小时候我爸妈他们喜欢听京剧，我那时候特讨厌京剧。他们要听，把收音机打开听，家里就这个收音机，一听这些就打开，我是真讨厌，邪门了，这么多年来，慢慢肚子里的树叶长起来了，特别亲切。

我前段时间去了茅台，茅台董事长跟我讲，现在年轻人不喝茅台了，将来茅台麻烦大了。我说不用担心，我小时候也特讨厌茅台，但是等我有了人生阅历，酸甜苦辣，吃了很多苦头以后，我自然觉得茅台还是很有意思的。

包括有些习惯，就是要从小学开始教，从孩子幼儿园开始教，我们中国人有多少人，在国外很少听见中国人说谢谢、对不起、劳驾。

我有时候在国外看到中国人在外面，真的，在餐厅里面，感觉我付了钱，我就是老板。都舍不得跟服务员说一声谢谢，包括跟爸妈讲话。

我自己觉得这些“育”，你读书读得很好，但是没有这些基本的东西，你再好都不会受人尊重，没有人愿意跟你合作。

篮球、排球、足球就是学习团队，什么叫做团队建设，你说了半天道理没有用，踢了足球以后，你这个球永远不给别人传球，就没人愿意跟你玩，这个人就知道什么叫团队。打篮球的人只知道自己往里面灌，抢了球就往里面跑，没有人愿意跟你玩，这是团队训练最重要的。中国都是一个孩子的家庭，大部分都是，如果我们孩子们都没有学会什么叫做团队合作，我们怎么跟世界合作，这是我们希望要的。

另外一个，我特别希望加大对于乡村校长的投入，一个校长决定了一个乡村、一个地区的教育，各位校长，你们就是当地的教育部部长，很多老师在乡村，我们中国现在本来有400多万名乡村教师，现在不到300万名，很多老师离开，原因就是我不喜欢校长。我们公司也一样，很多员工离开公司，我就不喜欢我老板，校长不是官，校长是个领导者，他要把握方向，他要鼓励他的员工，他要支持他的老师做好工作。我们很多校长没有经过财务训练，没有经过领导力训练，只是因为他当老师时间长了，轮到他当校长了。

我特别希望中国的乡村校长，因为你们肩负起一个地区所有教育的水平，一个社会的进步不在于精英有多少，而在于底层素质做得好不好。中国的乡村教育强了，国家教育才会强，乡村才有可能振兴。

我前天在河北参加扶贫会议，我认为扶贫，一个重要的责任，是让农民富起来，邓小平说让部分人富起来。经过改革开放四十周年，四十年了，我们要让没有富起来的人，让剩下的人富起来，而教育是基础，农村是中国教育最大的突破口，也是机会所在。去年我提出把村里面的学校尽量拆掉，并到镇、县，去年开会，我明天依然会坚持，网上一片骂声，说我不了解情况，了不了解情况，我们明天讨论，但是我们必须把孩子从农村山区里面移到乡镇上去。

一个学校如果只有五六个孩子，要分成四个年级，谁愿意去教，怎么教得好，所以我们农村教育，如果中国每年有五六百万缺乏良好教育素质的孩子涌入到城市里面，二十年以后，中国会是怎么样子。我们人的营养不足，你是看得出来的，像我这样的人，年轻的时候看起来营养不足，但是我们教育营养不足的图，大家去想过没有，如果把一个教育营养不足的图画出来，那是非常之可悲，我们14亿人，很多人的教育营养是严重营养不足，而农村是教育营养非常不足的地方。

过去的农村教育是不错的，知识青年上山下乡，有一批青年到了农村，恢复高考以后，农村早期高考成绩还比城里好。后来把这些老师全部抽到城里。我特别感动，这次乡村校长平均年龄41岁，昨天晚上发给我说这次评选上来的乡村教师年纪都非常轻，感谢你们，你们其实在城里面，凭你们的知识结构在城里面可以找到非常好的工作，但是你们坚守在那儿，在这样的地区坚守教育、爱护孩子。

现在很多村里面，除了孤寡老人，你们是一个村的希望所在，所以每年腊八节，三亚的乡村教师节，我们要为乡村教师节致敬，国家要感谢你们、孩子们要感谢你们、未来要感谢你们。所以这是我们今天要做的一些事情，乡村校长是教育改革一线真正的改革者，山高皇帝远，你们可以做很多事情，反正应试考试，你们不一定，我估计也考不过人家城里人，但是你们可以让孩子有自信，让孩子们敢于面向未来，敢于让孩子们成长成为一辈子他没有想到可以成为这样的人。

乡村教师的命运掌握在二十万乡村校长手里面，这些校长决定了一方地区的人们，你们就是乡绅、你们就是乡贤，你们就是当地的教育部部长。你们要影响当地的镇长、县长，教育经费永远不够，但是教学方法我们可以不断创新，只有有担当的校长，才能够改变当地贫穷落后，让孩子们离开山村，让孩子们面向大海，让孩子们知道这世界上有两百多个国家完全不同，都应该去走一走、去看一看。

我从没想过自己这辈子跑过这么多地方。我高中的时候学英文，我那时候希望我早上在布宜诺斯艾利斯，中午在伦敦，晚上在巴黎，我也很好奇那时候怎么会有这样的想法，但是今天做到了。我觉得特别累。如果没有想象力，我不可能走到今天，如果我们的孩子没有想象力可以走出村，怎么可能有今天，怎么可能有未来。老师们没见过大海，老师们没坐过飞机，老师们没住过五星级宾馆，你们怎么去跟孩子们交流。

去年乡村校长，我们把他们送去了美国，跟美国的校长们交流，他们感受也不错。我尽管没陪他们去，我特别关注，后来到了纽约，我就动用了我的关系，我给联合国打了一个电话，我说让这些老师们到联合国去参观一下。然后联合国专门为校长们开放参观，进入到了安理会的会场，每个人在桌子上拍一张照片。大家想想看，这些校长们回去吹牛至少三年，老师讲有一天我们的孩子们也能去。刚才单院长跟我讲了，我们获奖的乡村教师也好、获奖的乡村校长也好，故宫对你们开放，让大家多去看。

今天来了很多企业家、很多社会各界的人，我们都关心你们，我们都希望自己能做点什么事。所以我们腊八的乡村教师节，我们不求大家捐款，我其实挺讨厌参加那些慈善晚会、拍卖晚会，你买么不好，不买么也不好，但是我们这不是慈善，大家来，你坐在这儿倾听，就是对中国教育改革的支持。

一个校长在20年以内至少会影响200个老师，每一个老师一辈子至少会影响200个孩子，我希望我们关注乡村校长，我希望我们关注乡村老师。明天我们还会讨论寄宿制学校，我们要让孩子，留守在农村的孩子们，集中在一起读书，一起晚自修、一起早自修。我们要把最优秀的老师聚集到这些贫困地区去，我们有一整套想法，明天中午我们将会具体探讨这个问题。

总而言之，我觉得这两年，我们的乡村教师进步还是很明显。有了乡村教师计划、乡村校长计划、乡村拆并学校计划，我们推出了乡村师范生教育计划。所以我们也特别感谢这次还来了很多经验丰富的校长，比如刚才的朱校长，我们想把乡村校长们跟在大城市里面当校长的那些校长们结成对子，不断学习、交流思想，让经验丰富、背景多元化的校长跟乡村校长进行对接。

总而言之，我们要做的事情很多，未来，乡村教育一定要发生天翻地覆的变化，我们要给中国输送600万个不是教育营养缺乏的人，而是600万个生龙活现，个性明显，做人做得非常好，做自己，他们想象不到自己这一辈子居然可以为国家、为社会、为家庭、为乡村做不一样的事情。

今天晚上的颁奖典礼，我们会看到在座所有的老师，你们的经历，你们感动了全中国很多人，你们做出的贡献很大。我们看到了这几年很多社会上不安定的因素，看到了很多治安上面的问题，很多都是留守儿童造成的。你们今天在帮助社会解决这样的问题，我在这儿向大家致敬、向大家感谢。马云公益基金会，我们出的钱有限，我们出的资源有限，但是我们尽心尽力。

我也向大家报告，马云公益基金会的所有年轻人都非常认真，每次他们调查回来，特别感动，感谢所有全国的媒体，地方媒体对选拔老师的投入和认真，感谢所有教育厅对马云公益基金会选拔出来的老师的认可、支持。为什么叫马云公益基金会，本来我是蛮讨厌把“马云”两个字放上去，然后我的同事说，你的名字就是你的担当，挂了你的名字，你就得把它干下去。

时间到了，我再次感谢大家的参与，今天下午有校长交流，晚上有颁奖典礼，明天中午我们有一顿午餐会，讨论乡村寄宿制学校的改革方向，我希望通过十年努力，能够把中国绝大部分山区贫困的孩子们，从村里面移到乡镇、移到县里面去，这样也许能够改变很多问题，而且能够把中国的很多乡村教育有一个翻天覆地的变化，再次谢谢大家。