我们这个行业还没到合并时间点 饿了么CEO张旭豪

去上海饿了么总部采访张旭豪前，我对他“接受采访时会睡着”的“特异功能”有所耳闻。让人意外的是，整个采访过程中张旭豪并没有打瞌睡，整个人也看起来瘦了一圈，神采奕奕，让我忍不住在步入正题之前跟他交流了一会儿瘦身经验

去上海饿了么总部采访张旭豪前，我对他“接受采访时会睡着”的“特异功能”有所耳闻。

让人意外的是，整个采访过程中张旭豪并没有打瞌睡，整个人也看起来瘦了一圈，神采奕奕，让我忍不住在步入正题之前跟他交流了一会儿瘦身经验。

作为大学生创业的成功代表之一，张旭豪回忆起创业的缘起，其实是一部名叫《硅谷海盗》的电影。但创业过程中商业模式的演变，却跟移动互联网、移动支付逐步完善的大环境脱不开关系。从创业伊始帮商户装电脑、拉网线甚至杀毒，从校园到城市，再到开始向商户提供物流服务，饿了么从一个线上交易平台逐步往物流平台演变。

在回忆中，张旭豪对前几年“攻城略地”般的外卖大战心有余悸，急速的扩张、强劲的对手常让这个年轻的团队陷入焦虑，张旭豪将其形容为“四处打补丁”。

这样的大战在中国互联网各行业并不鲜见，也正如其他行业曾经经历过的一样，创业公司之间的城池之战，最终都会演变为BAT之间的版图之争：摆脱了阿里巴巴控制，转而背靠腾讯的美团、倒向阿里巴巴的饿了么，以及百度外卖，渐成三分天下之势。

在我们的访谈中，张旭豪对自己的物流能力很有信心，并打算以此为基础向全品类、全时段发展，与屈臣氏、上蔬永辉以及7-11的合作就是开始。而美团和大众点评战略合作而成的“新美大”，也在去年后半年获得了来自华润旗下华润创业联和基金的战略投资，并宣布会将华润旗下的华润万家、Vango便利店等线下零售门店都“搬入”美团外卖。

战争还会继续。

（以下是此次访谈内容节选）

最困难的时刻就像四处打补丁

FT中文网：从你创业到现在，最困难的时候是什么时候？怎么坚持过来的？

张旭豪：我觉得最困难那个时刻，是饿了么从20个城市扩展到200个城市那会儿。那个时候，美团过去就在做团购的业务，无论是管理体系还是“地面部队”都比较完善，可以迅速的在200个城市开展业务。我们最早只做了20个城市，很多城市都没有去过，人才储备等各方面都不是很完备。在那个情况下，想在非常短的时间内迅速扩张，压力非常大。

当时由于快速扩张，很难站在一个全局的角度体系化地考虑问题，在那段时间我们每天都要花大量的时间解决一些在急速扩张当中暴露出来的小问题，有点四处打补丁的感觉，导致那个时候大家都疯狂的加班。比如，很多时候一些内容要从总部传到各个地方要花很多的时间，我们要建立这种通知体系；包括下面的人对政策制度或者新的方案有疑问怎么去解决。我们当时还临时建立了一个内部客服中心，来解决这些疑问。所以说那个时候是非常的焦虑，生怕哪些地方做不好，整个就崩溃了。

FT中文网：那现在是不是已经体系化了？

张旭豪：在这个过程中整体的问题渐渐越来越少，再过一年以后就开始有能力，也有精力去思考系统和架构的问题，从顶层架构设计好之后，能够系统性地解决很多问题，现在就比较完善了。

FT中文网：我注意到，除了餐饮配送以外，你们也开始做低频生活类用品的配送，比如说跟屈臣氏的合作，你们未来想做全品类？

张旭豪：对啊，周边生活零售基本上我们是应该要覆盖的，但并不代表所有的品类都适合即时配送。因为很多产品对时效性要求没那么高。未来整个线上购物市场可能会分为两大块，一块就对时效性要求很强的，一个对时效性要求不强的；而现在发展最快的，是时效性要求强的这一部分。

从物流的角度来说，只配送餐饮对物流来说比较浪费。因为除了中午跟晚上这两个物流高峰，别的时间利用率并不高。把闲时物流利用起来，能进一步降低整体的物流成本；从消费者的场景角度来说，消费者对便利店、超市里的东西是有需求的，围绕着消费者这样的需求，当然需要把这些品类全都做上来；第三，这些围绕着生活相关的这些品类，通过过去集中式的电子商务来做，可能无法形成健康的商业模式。过去很多时候B2C生鲜电商的模式发展遇到瓶颈，就是因为履约成本过高，所以说只有通过O2O这种分布式模式，其实可以把这个整个这个市场能够进一步的做起来，因为我们履约成本非常低，

FT中文网：听你前面的叙述，饿了么未来似乎并不仅仅想做一个外卖平台，可以跟我描述一下，你未来想把它做成一个什么样子？

张旭豪：我们想要做的是一个即时性的上门服务平台。我们不关心业务形态，我们关心核心能力：如何让交易更加高效，如何让商户在我们平台上，他的线上零售、运营、会员管理、营销、数据分析、数据统计，这样的一个生态或体系是不是完善和高效，这是一种能力；第二个能力，就是物流能力如何，如何在各个时间段都能把物流利用起来，降低整体的物流成本，提高整体的履约效率和质量都非常高。这两个能力越强，就代表着我们公司的核心竞争力越强，那未来可以走得更远。

一下子解决食品安全问题并不现实

FT中文网：作为订餐平台，无论你们还是美团等，都常常会被卷进一些无证餐厅、黑作坊之类的食品安全负面新闻中，你们作为平台，觉得应该怎么解决这个问题？

张旭豪：解决这个问题是有一定的挑战，需要花大量的时间在里面。过去频频爆出这些问题，可能也是行业发展太快造成的。我们在很短的时间内把线下的所有餐厅都搬到了网上，在这个过程中，社会本身存在的很多问题都暴露了出来。食品安全问题在过去都是零散的，媒体和监管机构也不可能全部都注意到。现在都集中在平台上面以后得到了很多人的关注，一下子就爆发出来，所以说在这个过程当中，我们要花很多时间去完善监管流程，协助当地的这种监管部门处理，都是需要时间的。毕竟这些问题也是过去几十年长期积累下来的，一下子解决也不现实，是需要一些时时间。

第二个，我们看到一个好处，现在有了我们这样的平台，反而可以把（食品安全）数据化，一切东西只要能够数据化，以后就可追踪了，然后我们只要配合一定的制度、体系，跟监管部门在一些流程上打通的话，那可以让监管的效率，尤其是事中事后监管的效率进一步提升。这是互联网给我们社会带来的一个比较重要的价值。

FT中文网：对于O2O行业，消费者对补贴、优惠力度会比较敏感一些，所以大家都说这是个“烧钱”的行业，你怎么看？

张旭豪：我觉得现在可能正相反，随着客单价的提升，消费者对优惠可能越来越不敏感了。以前点20块钱的东西，如果优惠4块钱，你会非常在意，但当真正到客单价到了40块50块的时候，这些优惠对你来说，相对就没有那么多了。

FT中文网：但你们的对手比如美团，再比如百度外卖，背靠百度这个“大财主”，烧起钱来可能会更厉害。

张旭豪：我觉得每家公司都有自己的基因。就今天来说，百度也不可能把所有资源都放在百度外卖上。但我们是所有人、所有的精力，在我们资金比较充裕的情况下，把所有的资源都投在一件事上，能产生的化学反应，整个作用都是不一样。

我们这个行业还没到合并的那个时间点

FT中文网：我注意到，似乎从去年下半年开始，外界总是在传你们要跟这个合并，跟那个合并，你们以后会考虑跟别人合并吗？

张旭豪：这些都是谣传嘛！这些谣传现在都不攻自破了。我相信，如果我前面说的这两个核心能力在未来能够进一步的提升的话，我们更多的还是会独立地发展。

FT中文网：外界做出这种猜测，也有可能是因为看到越是烧钱、拼补贴的行业，越有可能在未来合并。

张旭豪：你看到的所有在商业上的合并，往往是整个行业的market size遇到了瓶颈。就是说整个行业的业务渗透率比较高了，没有什么增长空间了，才会通过资源的整合进行进一步的规模扩张。

我们这个行业渗透率还不是那么高。我们有了物流能力以后，其实可扩展的业务和场景越来越多了，整体空间非常大。从商业的逻辑来说，我们这个行业远远没有到时候谈合并的那个时间点。

FT中文网：你们新的一年有什么融资计划吗？

张旭豪：我们现在作为一家有一定体量的公司，很多的投资人都会主动跟我们沟通交流。我们只要碰到可能合适的投资者，如果说我们资金有需求的话，我们都会考虑。也没有一个具体计划说要去融什么资，我们资金非常充足。

FT中文网：饿了么最近一轮的融资应该是阿里和蚂蚁金服的12.5亿美元，这一轮阿里进来之后，外界对你们能否独立发展议论颇多，你们现在担心独立性的问题吗？

张旭豪：任何的战略投资可能会都会涉及到公司的独立性，外界都会比较关心。但回到商业本质来说，核心竞争力足够强的话，那你在在行业的产业当中的话语权、独立性也会越来越强。当年雅虎是也是一个天量的资金投在阿里巴巴上面，如今阿里巴巴如日中天，公司规模甚至超过雅虎，那其实最终还是他自己发展自己成长的结果。所以说也不是因为有战略投资，公司就会怎么样，更多的是怎么把这个钱用好，把自己的核心竞争力、规模和用户体验能够做好，这样公司才会更长久。

FT中文网：其实依你个人性格的话，我觉得你应该还是喜欢独立发展。

张旭豪：我觉得任何创业者都喜欢独立发展，但是这并不重要，关键是能不能把这个结果做出来。关键是能不能整个创业过程中形成核心竞争力、行业中形成自己的话语权、是不是真的能够把用户服务好、给社会带来价值，这是最重要的。如果你这些东西都做好了，独立发展，或者说像很多人说的，成为BAT后面的新的一级，都是自然而然的结果。

FT中文网：那么你还想独立上市吗？你曾经说过2018年想独立上市？

张旭豪：上市也好，做到一定规模也好，我觉得这些都是一个企业发展自然而然的结果。2018年正是我们创业十周年，是一个比较重要的一个时间点，如果那个时候能够上市的话我们就比较幸运了。但是最后上不上市，除了公司自身的发展，其他因素也很多，包括外界市场，或者全球市场对中国是不是看好，中国的企业在海外上市的价格是不是合适，都是要综合考虑的。